來源：經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng) 記者 降蘊(yùn)彰
兩會期間各界對轉(zhuǎn)基因相關(guān)問題的關(guān)注突顯高潮。
起因源于3月12日農(nóng)業(yè)部總經(jīng)濟(jì)師陳萌山在記者會上表示，“十二五”期間將依法推進(jìn)轉(zhuǎn)基因作物種植。此言一出，各種贊同和反對的聲音如潮涌來。
黃大?是力挺發(fā)展轉(zhuǎn)基因育種的代表之一，他是中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院生物技術(shù)研究所所長，同時也是國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會副主任。
在黃大?看來，中國糧食生產(chǎn)雖然從2003年的低谷到從2004年開始出現(xiàn)回升，再一直到去年成功實(shí)現(xiàn)了“七連增”，但從去年西南旱災(zāi)再到去冬今春的北方嚴(yán)重干旱，導(dǎo)致包括糧食在內(nèi)的農(nóng)產(chǎn)品價格出現(xiàn)延續(xù)一年多的大幅波動，說明實(shí)際上我國的農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)和糧食生產(chǎn)還是很脆弱的。
因此，面對國家保障糧食安全、生態(tài)安全的重大需求，他認(rèn)為對于技術(shù)業(yè)已成熟、已通過安全性評價、具有國際競爭力的重大轉(zhuǎn)基因研究成果，應(yīng)不失時機(jī)地在今后3?5年內(nèi)實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物新品種產(chǎn)業(yè)化。3月16日，本報就此問題專訪了黃大?。
安全之辯
經(jīng)濟(jì)觀察報：很多人都擔(dān)憂轉(zhuǎn)基因食品的安全問題，甚至有一種說法，在美國等發(fā)達(dá)國家，老百姓是不吃轉(zhuǎn)基因食品的。
黃大?：這個問題很有煽動性，你這樣提了我也解釋一下，所謂美國人不吃轉(zhuǎn)基因食品的說法完全是誤傳。我經(jīng)常去美國，很多中國人也在美國。在美國市場上有70%的食品都含轉(zhuǎn)基因成分。美國現(xiàn)在種植的玉米有86%是轉(zhuǎn)基因品種，93%的大豆也是轉(zhuǎn)基因品種，那么美國種植的玉米和大豆有相當(dāng)一部分是作為食品原料來加工食品的，比如最常見的大豆食用油，很多快餐食品也使用玉米粉、玉米糖漿等這類的添加劑。美國人現(xiàn)在大量地吃這種轉(zhuǎn)基因原料加工的食品。
目前美國市場上的轉(zhuǎn)基因食品沒有添加標(biāo)簽，我所說的在美國市場上有70%的食品都含轉(zhuǎn)基因成分，這個是在美國各界都公認(rèn)的。我們?nèi)ツ陮ｉT去美國做了認(rèn)真調(diào)查，美國政府官員告訴我們在美國含有轉(zhuǎn)基因成分的食品還不止70%，甚至80%都有。美國官方認(rèn)為，目前美國市場上的轉(zhuǎn)基因食品都經(jīng)過權(quán)威科研機(jī)構(gòu)檢測，和非轉(zhuǎn)基因食品一樣都可以安全享用，這是他們的基本結(jié)論。
經(jīng)濟(jì)觀察報：我國在轉(zhuǎn)基因研究技術(shù)、成果等方面都已經(jīng)很成熟了嗎？
黃大?：如果與一些跨國公司整體去比較的話我們的差距還是很巨大的，但和其它發(fā)展中國家比較，我們在轉(zhuǎn)基因研究技術(shù)、成果等方面還是領(lǐng)先的，比如，雖然現(xiàn)在巴西、阿根廷和印度都成為轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物種植大國了，但是這些國家的轉(zhuǎn)基因核心技術(shù)都掌握在跨國公司的手里，而我國的轉(zhuǎn)基因技術(shù)和成果都是通過研究獲得的，從這個意義上來講，我國的轉(zhuǎn)基因研究創(chuàng)新能力和發(fā)展?jié)摿κ欠浅＞薮蟮摹?/FONT>
具體來講，我國是在“863”、“973”等項(xiàng)目研究成果的基礎(chǔ)上，“國家轉(zhuǎn)基因生物新品種培育”重大科技專項(xiàng)實(shí)施以來，形成了轉(zhuǎn)基因植酸酶玉米、轉(zhuǎn)基因抗蟲基因水稻、轉(zhuǎn)抗蟲基因三系雜交棉等三項(xiàng)重大標(biāo)志性成果。這些成果具有自主知識產(chǎn)權(quán)，研究水平為國際領(lǐng)先或國際先進(jìn)，具有巨大的產(chǎn)業(yè)發(fā)展?jié)摿?，已為國?nèi)外所矚目。現(xiàn)在面對國家保障糧食安全、生態(tài)安全的重大需求，我們認(rèn)為對于技術(shù)業(yè)已成熟、已通過安全性評價、具有國際競爭力的重大轉(zhuǎn)基因研究成果，應(yīng)不失時機(jī)地、堅(jiān)定不移地在今后3-5年內(nèi)實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物新品種產(chǎn)業(yè)化。
經(jīng)濟(jì)觀察報：你所說的轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化是包括轉(zhuǎn)基因玉米、水稻在內(nèi)嗎？
黃大?：轉(zhuǎn)基因植酸酶玉米、轉(zhuǎn)基因抗蟲基因水稻、轉(zhuǎn)抗蟲基因三系雜交棉這三個標(biāo)志性成果是今年科技部重大專項(xiàng)評估出來的。所以我認(rèn)為都比較成熟，安全性方面也是經(jīng)過了十多年嚴(yán)格管理和科學(xué)評估。盡管有的人表示擔(dān)憂，但是我認(rèn)為這只是需要進(jìn)行解釋、說服和宣傳的問題。
“陰謀”之辯
經(jīng)濟(jì)觀察報：有一種說法是轉(zhuǎn)基因主糧產(chǎn)業(yè)化推廣是孟山都在中國的“戰(zhàn)略陰謀”，而且這種傳言說我國轉(zhuǎn)基因生物安全委員會的一些主要成員跟美國的孟山都集團(tuán)、美國的洛克菲勒基金會有種種瓜葛，甚至有人在其中擔(dān)任重要職務(wù)，這算是空穴來風(fēng)嗎？
黃大?：關(guān)鍵所有的這些傳言是不是事實(shí)，你比如說我吧，我在其中并沒擔(dān)任什么職務(wù)。但是各種傳聞很多，甚至還有更難聽的話，說我是魔鬼，是漢奸，但這些都不是事實(shí)。我們是站在維護(hù)國家利益的立場，所以要加快推進(jìn)中國的轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物新品種產(chǎn)業(yè)化。
孟山都是一個實(shí)力非常雄厚的跨國公司，作為一個企業(yè)，目的是占有更大更廣泛的市場，當(dāng)然另一方面它也代表美國的利益。在十幾年前我國開始推廣轉(zhuǎn)基因抗蟲棉的時候，我就和孟山都打交道了。雖然我們是戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，但彼此都明白始終是戰(zhàn)略競爭，主要就是競爭者的關(guān)系。
現(xiàn)在報紙上、網(wǎng)絡(luò)上有很多說法，說我國轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物品種涉及侵犯孟山都專利問題，但實(shí)際上孟山都方面并不這么看，他們承認(rèn)我們的轉(zhuǎn)基因抗蟲棉跟他們是不一樣的，而且我國的轉(zhuǎn)基因抗蟲棉在國際上的專利組織里也獲得金獎了。孟山都方面知道中國的轉(zhuǎn)基因技術(shù)實(shí)力比巴西、阿根廷和印度等國家強(qiáng)大，有比較好的轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物研究成果。
孟山都在巴西、阿根廷和印度等國家長期實(shí)施的策略是，只在這些國家賣轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物種子，從中獲取一些利潤，而保留了最核心的轉(zhuǎn)基因技術(shù)。當(dāng)年它孟山都在我國推廣轉(zhuǎn)基因抗蟲棉也是想這么干，但并沒有成功。整個中國的市場太大了，所以孟山都一直千方百計想進(jìn)來，但始終被擋在門外。
經(jīng)濟(jì)觀察報：那么許多人擔(dān)憂的我國轉(zhuǎn)基因?qū)＠謾?quán)的問題也是不存在的？前面你所說的三個標(biāo)志性轉(zhuǎn)基因成果的專利是屬于我們國家？
黃大?：對，是不存在的，尤其是對于轉(zhuǎn)基因植酸酶玉米、轉(zhuǎn)基因抗蟲基因水稻、轉(zhuǎn)抗蟲基因三系雜交棉這三個標(biāo)志性成果而言，關(guān)鍵技術(shù)、核心技術(shù)都是屬于我們自己的，至于其它方面我們也不侵犯國外的專利。我可以負(fù)責(zé)任地講，第一我們已經(jīng)申請了國家的知識產(chǎn)權(quán)專用權(quán)利保護(hù)；第二我們在每一個專利的權(quán)利的要求上都非常明確，也和國際上有關(guān)方面交換過意見并通過了嚴(yán)格審查?，F(xiàn)在報紙、網(wǎng)絡(luò)上一些渲染所謂的大國陰謀論，擔(dān)憂我國發(fā)展轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物會被孟山都所控制以及其它類似的擔(dān)憂，其實(shí)是把事實(shí)掩蓋了。
經(jīng)濟(jì)觀察報：對于通過農(nóng)業(yè)部安全審定的轉(zhuǎn)基因植酸酶玉米，我們聽到過不同的意見，比如說這個品種并沒有提高產(chǎn)量的功能，減少環(huán)境污染的功能也很有限，你對此如何評價？
黃大?：轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物增產(chǎn)的基因很復(fù)雜，我國的轉(zhuǎn)基因研究技術(shù)還沒有發(fā)展到這個地步，目前國外也沒解決這個關(guān)鍵問題。我國推出的轉(zhuǎn)基因植酸酶玉米的主要功能不是提高產(chǎn)量，就像轉(zhuǎn)基因抗蟲水稻和轉(zhuǎn)基因抗蟲棉一樣都不是直接提高產(chǎn)量，它是通過殺滅害蟲來發(fā)揮效益，間接保障了農(nóng)業(yè)的增產(chǎn)。
每一個轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物品種只要具備獨(dú)特的優(yōu)勢，我認(rèn)為它就值得推廣應(yīng)用，至于推廣后將在市場上會占據(jù)多大的份額，這是要通過市場去檢驗(yàn)的。具體到轉(zhuǎn)基因植酸酶玉米，主要是要看推廣后起到了多大的減少生態(tài)污染作用，提高了多少農(nóng)作物養(yǎng)分利用率?，F(xiàn)在有關(guān)的一些批評是不科學(xué)的。
經(jīng)濟(jì)觀察報：薛達(dá)元等專家都發(fā)表過轉(zhuǎn)基因生物技術(shù)會對生態(tài)環(huán)境存在潛在危險的觀點(diǎn)，有人還指出轉(zhuǎn)基因水稻可能會通過花粉擴(kuò)散、基因飄移等途徑對我國野生稻資源造成不良作用，也有人指出對自然界的一些益蟲、經(jīng)濟(jì)昆蟲帶來有害的影響，你如何評價轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物可能對生物多樣性帶來的影響？
黃大?：截止到目前為止，國外一些關(guān)于轉(zhuǎn)基因問題的傳言最后都被權(quán)威雜志否定。我國對轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物的安全評價也不是說說而已，是要通過大量實(shí)驗(yàn)才可以得出安全結(jié)論的?？紤]到我國是水稻起源中心之一，環(huán)境安全性評價中對野生稻保護(hù)格外重視。花粉漂移和基因飄移是考核轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物品種的兩個非常重要的標(biāo)準(zhǔn)，針對水稻花粉擴(kuò)散和基因飄移問題，復(fù)旦大學(xué)、中國農(nóng)科院多家研究單位進(jìn)行了長達(dá)11年的試驗(yàn)，研究范圍跨越了華東、華南、西南等5個省市，對數(shù)百萬株水稻樣本都采取逐一檢測，結(jié)果發(fā)現(xiàn)轉(zhuǎn)基因水稻“基因飄移”的規(guī)律同普通水稻一致，最后作出了“水稻是基因飄移低風(fēng)險作物”的判斷。
2009年，農(nóng)業(yè)部頒發(fā)轉(zhuǎn)基因抗蟲水稻安全證書，也是除了對申請單位提供的技術(shù)資料進(jìn)行評價外，在2004年到2008年，農(nóng)業(yè)部方面還專門委托中國疾病預(yù)防控制中心、中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品學(xué)院、中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院植保所、水稻所等作為第三方檢測機(jī)構(gòu)對食用安全和環(huán)境安全的部分指標(biāo)進(jìn)行了檢測驗(yàn)證。在長期、大量科學(xué)研究和實(shí)驗(yàn)檢測的基礎(chǔ)上，最后證明轉(zhuǎn)基因抗蟲水稻與非轉(zhuǎn)基因水稻同樣安全，農(nóng)業(yè)部最才依法批準(zhǔn)發(fā)放了安全證書。
產(chǎn)業(yè)化推進(jìn)
經(jīng)濟(jì)觀察報：除了對轉(zhuǎn)基因的食品安全和生態(tài)安全擔(dān)憂之外，還有一種說法，相關(guān)部門在監(jiān)管方面也存在很多漏洞，比如在湖北、湖南和廣西等多個省區(qū)就發(fā)現(xiàn)了違規(guī)種植轉(zhuǎn)基因水稻，甚至綠色和平組織公開稱在湖北武漢的國家糧食儲備庫也發(fā)現(xiàn)了違規(guī)轉(zhuǎn)基因水稻。
黃大?：國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會現(xiàn)有委員60名，涵蓋生物技術(shù)、食用安全、環(huán)境安全、微生物等領(lǐng)域?qū)＜?，分別來自教育、中科院、衛(wèi)生、食品藥品監(jiān)督管理、環(huán)保、質(zhì)檢和農(nóng)業(yè)等7個部門和機(jī)構(gòu)，各自都有負(fù)責(zé)分管的工作和內(nèi)容。目前我還沒有聽到檢查的人說到你所說的違規(guī)種植轉(zhuǎn)基因水稻的情況，農(nóng)業(yè)部也沒通報這些證據(jù)，我們參加會議的時候也沒有說。我想只能是檢測出來有一個明確的結(jié)果，才能說到底有還是沒有。這個事情需要進(jìn)一步核實(shí)。
我國的轉(zhuǎn)基因管理?xiàng)l例總的來說已經(jīng)建立起來，但從監(jiān)管能力來講還是十分薄弱，還要進(jìn)一步完善。監(jiān)管問題現(xiàn)在是很重要的方面，必要的信息公開還是要及時。社會上的傳聞多了管理部門還是要出來講話，就像去年對圣元奶粉的傳聞一樣，衛(wèi)生部門出來公布圣元奶粉抽檢激素含量沒有發(fā)現(xiàn)異常的結(jié)果，即時把真實(shí)信息告訴大家，社會上也就停止傳言了。
經(jīng)濟(jì)觀察報：早在10多年前，環(huán)保部等就開始著手起草《轉(zhuǎn)基因生物安全法》，為什么直到現(xiàn)在還沒有結(jié)果？
黃大?：目前全世界只有美國和巴西制定了“轉(zhuǎn)基因生物安全法”，我國在轉(zhuǎn)基因生物安全立法上是要和國際接軌，但具體操作起來是很難的。美國在轉(zhuǎn)基因生物安全法上主要是指防止生物恐怖的，是指對生物武器加以控制，用這個法律來約束別人和保護(hù)自己，巴西的轉(zhuǎn)基因生物安全法比較“泛泛”。
我國在轉(zhuǎn)基因生物安全立法上醞釀了很多年，為什么沒有弄成？主要是因?yàn)樯锇踩@個范圍太寬泛，比如食品安全屬于生物安全的范疇，但具體來講，衛(wèi)生部所管轄的是藥品安全、實(shí)驗(yàn)室安全，林業(yè)部門管的是林業(yè)安全，環(huán)保部門管的是環(huán)境安全，還有外來生物入侵，所有這些都是屬于生物安全的范疇。
我這么多年有一個感覺，我國第一步不是搞轉(zhuǎn)基因生物安全法，而是先把各個領(lǐng)域的生物安全法規(guī)進(jìn)一步健全，局部都沒有搞好怎么可能搞國家的呢？早在1996年7月我國農(nóng)業(yè)部就發(fā)布了《農(nóng)業(yè)生物基因工程管理實(shí)施辦法》，拉開了對轉(zhuǎn)基因生物相關(guān)立法的序幕。2001年5月國務(wù)院發(fā)布了《農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理?xiàng)l例》，這就上升成為國務(wù)院的法規(guī)??當(dāng)然還不是國家的法律。總體來說，在轉(zhuǎn)基因生物安全立法方面我國還是走在國際前列的，并不落伍，而且我國的轉(zhuǎn)基因法規(guī)都有自己的特點(diǎn)，這方面農(nóng)業(yè)部在執(zhí)行國務(wù)院的法規(guī)上還是做了很多工作，是相當(dāng)有成效的。我國在轉(zhuǎn)基因生物安全立法方面取得的成就是國際公認(rèn)的，所以不能簡單認(rèn)為沒有“轉(zhuǎn)基因生物安全法”就肯定會存在問題。
經(jīng)濟(jì)觀察報：除了對轉(zhuǎn)基因的食品安全和生態(tài)安全擔(dān)憂之外，還有一種說法，相關(guān)部門在監(jiān)管方面也存在很多漏洞，比如在湖北、湖南和廣西等多個省區(qū)就發(fā)現(xiàn)了違規(guī)種植轉(zhuǎn)基因水稻，甚至綠色和平組織公開稱在湖北武漢的國家糧食儲備庫也發(fā)現(xiàn)了違規(guī)轉(zhuǎn)基因水稻。
黃大?：國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會現(xiàn)有委員60名，涵蓋生物技術(shù)、食用安全、環(huán)境安全、微生物等領(lǐng)域?qū)＜?，分別來自教育、中科院、衛(wèi)生、食品藥品監(jiān)督管理、環(huán)保、質(zhì)檢和農(nóng)業(yè)等7個部門和機(jī)構(gòu)，各自都有負(fù)責(zé)分管的工作和內(nèi)容。目前我還沒有聽到檢查的人說到你所說的違規(guī)種植轉(zhuǎn)基因水稻的情況，農(nóng)業(yè)部也沒通報這些證據(jù)，我們參加會議的時候也沒有說。我想只能是檢測出來有一個明確的結(jié)果，才能說到底有還是沒有。這個事情需要進(jìn)一步核實(shí)。
我國的轉(zhuǎn)基因管理?xiàng)l例總的來說已經(jīng)建立起來，但從監(jiān)管能力來講還是十分薄弱，還要進(jìn)一步完善。監(jiān)管問題現(xiàn)在是很重要的方面，必要的信息公開還是要及時。社會上的傳聞多了管理部門還是要出來講話，就像去年對圣元奶粉的傳聞一樣，衛(wèi)生部門出來公布圣元奶粉抽檢激素含量沒有發(fā)現(xiàn)異常的結(jié)果，即時把真實(shí)信息告訴大家，社會上也就停止傳言了。
經(jīng)濟(jì)觀察報：早在10多年前，環(huán)保部等就開始著手起草《轉(zhuǎn)基因生物安全法》，為什么直到現(xiàn)在還沒有結(jié)果？
黃大?：目前全世界只有美國和巴西制定了“轉(zhuǎn)基因生物安全法”，我國在轉(zhuǎn)基因生物安全立法上是要和國際接軌，但具體操作起來是很難的。美國在轉(zhuǎn)基因生物安全法上主要是指防止生物恐怖的，是指對生物武器加以控制，用這個法律來約束別人和保護(hù)自己，巴西的轉(zhuǎn)基因生物安全法比較“泛泛”。
我國在轉(zhuǎn)基因生物安全立法上醞釀了很多年，為什么沒有弄成？主要是因?yàn)樯锇踩@個范圍太寬泛，比如食品安全屬于生物安全的范疇，但具體來講，衛(wèi)生部所管轄的是藥品安全、實(shí)驗(yàn)室安全，林業(yè)部門管的是林業(yè)安全，環(huán)保部門管的是環(huán)境安全，還有外來生物入侵，所有這些都是屬于生物安全的范疇。
我這么多年有一個感覺，我國第一步不是搞轉(zhuǎn)基因生物安全法，而是先把各個領(lǐng)域的生物安全法規(guī)進(jìn)一步健全，局部都沒有搞好怎么可能搞國家的呢？早在1996年7月我國農(nóng)業(yè)部就發(fā)布了《農(nóng)業(yè)生物基因工程管理實(shí)施辦法》，拉開了對轉(zhuǎn)基因生物相關(guān)立法的序幕。2001年5月國務(wù)院發(fā)布了《農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理?xiàng)l例》，這就上升成為國務(wù)院的法規(guī)??當(dāng)然還不是國家的法律。總體來說，在轉(zhuǎn)基因生物安全立法方面我國還是走在國際前列的，并不落伍，而且我國的轉(zhuǎn)基因法規(guī)都有自己的特點(diǎn)，這方面農(nóng)業(yè)部在執(zhí)行國務(wù)院的法規(guī)上還是做了很多工作，是相當(dāng)有成效的。我國在轉(zhuǎn)基因生物安全立法方面取得的成就是國際公認(rèn)的，所以不能簡單認(rèn)為沒有“轉(zhuǎn)基因生物安全法”就肯定會存在問題。
