牛盾
昨日上午，在參加完政協(xié)小組討論后，全國政協(xié)委員、農業(yè)部原副部長牛盾接受了新京報等媒體的采訪，談及轉基因問題時，他對新京報記者說，農業(yè)部希望通過轉基因技術提高作物的抗性、產量和品質，轉基因作物獲得安全證書，就意味著它是安全，可食用的。
牛盾近日剛剛卸任農業(yè)部副部長，任職中國常駐聯(lián)合國糧農機構代表。在談及土豆主糧化問題時，他表示，土豆主糧化戰(zhàn)略并非因為我國糧食不夠而尋找替代品，而是為了更優(yōu)化主糧品種，而今后，也不排除推動豆制品主糧化的可能。
轉基因安全
沒有一種作物是零風險的
新京報：農業(yè)部對轉基因問題的態(tài)度是怎樣的？
牛盾：轉基因是一個非常重要的機會和可能性。
我們對轉基因技術和農產品研發(fā)有三個目標。第一個是為解決糧食安全服務，通過對它的研發(fā)和商品化的應用來提升農產品數(shù)量；第二個是想通過這種技術的研發(fā)，來提高農產品品種的抗逆性，比如說讓小麥、水稻遇到低溫、干旱、病蟲害也不怕。
第三，我們也希望通過生物技術研發(fā)提升農產品的品質，讓這個農產品有更多的營養(yǎng)物質。比如女孩子非常喜歡漂亮，但又擋不住歲月的痕跡，可到了臉上怎么辦？我們可以在糧食、植物油里面增加不飽和脂肪酸，（吃了以后）人就會感覺氣色、精神都很好。
目前取得進展的是，我們提高了農作物的抗性，而產量和品質是一個美好的理想，現(xiàn)在正朝這個目標努力，還沒有更多的成果和數(shù)據出來，估計我們這代人還需要努力。
新京報：怎么理解轉基因作物的安全問題？
牛盾：現(xiàn)在還沒有找到一個食品、物品是百分之百零風險的，所以評價轉基因安全不安全，要有足夠的實驗結果和數(shù)據。用一代人的努力，還有代際之間的積累才能做出判斷。我們無非是想把這樣一個先進的東西，把優(yōu)勢發(fā)揮到最大，讓劣勢盡可能不出來。
新京報：轉基因作物獲得安全證書是否意味它可以安全食用了？
牛盾：獲得安全證書就意味著它是安全的，可以食用，但企業(yè)在產品上市時還必須進行轉基因標識。為什么要標識？根據你的知識和你的消費偏好，你有知情權，還有選擇權。盡管它是安全的，我還是不想吃，沒人逼你，你自己定。
轉基因監(jiān)管
有人在“濫種”問題上“跨界”了
新京報：農業(yè)部最近公布了加強對轉基因作物監(jiān)管的文件，這意味著農業(yè)部要開始加強監(jiān)管“濫種”問題了嗎？
牛盾：這就是要進一步加強監(jiān)管。前面有法律，規(guī)定什么樣資質的機構可以研發(fā)，什么樣的可以試驗，進行過程中有人可能沒太好好學習，就跨界了，這就需要嚴格監(jiān)管。
新京報：有人質疑安全標識制度很大地增加了成本。
牛盾：標識是法律規(guī)定，增加成本是那些生產非轉基因的企業(yè)自愿的。但現(xiàn)在市場上有個現(xiàn)象叫做“劣幣驅逐良幣”，非轉基因的東西生產出來后，法律規(guī)定可以不標識，但是這些企業(yè)就要標識，因為他知道有一部分消費者很愿意消費非轉基因產品。
新京報：這個沒有構成不正當競爭嗎？
牛盾：可以不標識，但你標識了，這是否不該倡導的東西？現(xiàn)在正在研究這個事情。
新京報：有人說其他國家都在加緊種植轉基因作物，再不推廣轉基因，中國就落后了。
牛盾：現(xiàn)在轉基因農產品的商品化銷售，全世界也就20多個國家，而這些國家生產的轉基因大豆、玉米、油菜，很多種子也基本都是美國的。
說產業(yè)化不夠就落后，這只是一部分觀點。中國能有實驗室的領先水平，這也是競爭力。我有很多的成果研發(fā)出來，不商品化，把它儲備起來。不都看好美國嗎？美國現(xiàn)在很多的轉基因研究成果也是不開發(fā)的，美國的轉基因小麥都研發(fā)出來多少年了，你沒聽說過轉基因小麥吧？
土豆主糧化
北京將設馬鈴薯研發(fā)亞太分中心
新京報：近期土豆主糧化引發(fā)熱議，對此，農業(yè)部是怎樣考慮的？
牛盾：土豆主糧化不是因為我國糧食安全出了問題，不是我們主糧不夠了找個替代品。土豆主糧化的概念主要是對農產品的結構進行調整，特別是谷物產品的結構品質進行調整，滿足一部分消費者的消費偏好。我們通過主糧化，把它做成饅頭、面包、面條，讓土豆的成分占到一半以上，或者占到70%，讓消費者有一個更新鮮的感覺，目的就是讓消費者吃出健康來，還能吃出口味來，吃出文化來。
今后我們還會推動比如豆類產品主糧化，現(xiàn)在豆類我們進口的主要用途是榨油，副產品像豆粕主要用于飼料。
新京報：豆類主糧化，都做成什么？
牛盾：豆面饅頭、面條和豆腐……我國去年進口的大豆有7000多萬噸，國產的還有1400萬噸。國人吃豆類是吃得挺好的，豆腐全世界就中國人吃得多。你到美歐去點餐，麻婆豆腐不用翻譯，人人都懂。
新京報：土豆加工處理方面是不是還有難處？
牛盾：土豆其實產量很高，有的產量比谷物還高，關鍵是在優(yōu)良品種的選育上。世界馬鈴薯研發(fā)中心是在秘魯利馬，我們經過努力，把它的亞太區(qū)分中心，一個國際組織，爭取下來在北京設立，目前籌備分中心是設在中國農科院。他們馬鈴薯種植太精彩了，大的小的，暗的淡的，彩色的，非常之多。
三農問題
土地流轉要防“非農化、非糧化”
新京報：現(xiàn)在農民的自愿土地流轉已經開始試點，這方面還需要突破哪些政策的瓶頸？
牛盾：土地流轉的基本原則就是一定要防止非農化、非糧化，凡是這樣做的我們都要堅決反對。
新京報：你怎么看我國農產品競爭力問題？
牛盾：我國的農產品競爭力有高也有低，高的要繼續(xù)保持優(yōu)勢，比如我們的水產品、蔬菜水果、畜產品等在國內國際競爭力很高。但現(xiàn)在有人在打壓我們的競爭力，設置了一些技術貿易壁壘，這個事需要我們爭取和談判解決。我們競爭力水平低的農產品主要是農業(yè)自然資源密集型的農產品，這需要我們做工作去提升它的競爭力。
聲音
現(xiàn)在還沒有找到一個食品、物品是百分之百零風險的，所以評價轉基因安全不安全，要有足夠的實驗結果和數(shù)據。用一代人的努力，還有代際之間的積累才能做出判斷。我們無非是想把這樣一個先進的東西，把優(yōu)勢發(fā)揮到最大，讓劣勢盡可能不出來。 —牛盾
本版采寫/新京報記者 金煜
